ノート:ミーナ (商業施設)

ミーナ (商業施設)統合と、ミーナ・ミーナ (曖昧さ回避)の改名の提案

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ファーストリテイリングが運営する商業施設ミーナの4店舗目が東京都町田市に開業し、ミーナ天神・ミーナ津田沼・ミーナ京都を統合しミーナ (商業施設)として、「ミーナ町田」についてもそこに加筆する必要が出てきたように思います。商業施設については、各店舗ごとの記事は過剰であると、私は判断します。この統合されるページは、モディのような形態になることが望ましいと考えています。

また、「ミーナ」について、現状は曖昧さ回避ページがミーナ (曖昧さ回避)となっており、()なしのミーナはインドの俳優についての記事になっています。これは代表的なトピックを中心とする曖昧さ回避であり、このインドの俳優が代表的なトピックと言えるか疑問に思います。これを平等な曖昧さ回避にするべく、インドの俳優を示しているミーナをミーナ (俳優)に改名し、ミーナ (曖昧さ回避)をミーナに改名することを提案します。

6月20日(JST)までに特に反論や異論がなければ、上記すべての実行をさせていただきます。--とに 2008年6月5日 (木) 07:13 (UTC)返信

俳優じゃなくて女優では。--Purposefree 2008年6月5日 (木) 08:27 (UTC)返信

（賛成）改名に賛成します。「俳優」は男女両方を指す語であり、「女優」と対になるのは「男優」ですが、一般には女優を「俳優」と呼ぶことに抵抗があるようですね。ウィキペディアの曖昧さ回避で性別を区別しているのはおそらく女優だけだと思います。 - TAKASUGI Shinji (会話) 2008年6月28日 (土) 03:59 (UTC)返信

例えばイオンモールやららぽーとなどは各店舗毎のページが作られているようです。それらと違ってミーナの場合は各店舗ごとの記事は過剰だと判断される理由は、どのあたりにあるのでしょう？確かに吉野家などで各店舗毎のページを作るのは馬鹿げてますが、テナントや歴史、アクセスなどを各店舗毎に書く意義があるような大規模な店舗の場合、各店舗毎のページを作るのも意味があると思います。ちなみに今モディのページを見ましたが、私は見にくいと感じました。Kyoto-u 2008年6月6日 (金) 10:35 (UTC)返信

ミーナをミーナ (俳優)に改名し、ミーナ (曖昧さ回避)をミーナに改名することについては反論はなさそうなので、移動をさせていただきます。--とに 2008年7月11日 (金) 21:12 (UTC)返信

ミーナはミーナ (俳優)に移動しました。ミーナが存在するので、ミーナ (曖昧さ回避)をミーナに移動することは、「ページの移動」ではできませんでした。Wikipedia:移動依頼に提出してきます。--とに 2008年7月11日 (金) 21:26 (UTC)返信

Wikipedia:移動依頼#2008年7月12日に、「ミーナ (曖昧さ回避) → ミーナ」の移動依頼を提出しました。--とに 2008年7月11日 (金) 21:37 (UTC)返信

（報告）Wikipedia:移動依頼#2008年7月12日の依頼に基づき「ミーナ_(曖昧さ回避)」を「ミーナ」に移動しました。移動前の「ミーナ」は「ミーナ (俳優)」への移動跡のみで、移動のための削除に問題ありませんでした。改名提案タグの除去、「ミーナ (俳優)」のotherusesの除去、「Mina (歌手)」のoterusesの編集、二重リダイレクトとなった「Mina」の修正（リダイレクトの削除依頼に出ていますが）および「ミーナ_(曖昧さ回避)」の即時削除を行っています。--Kurihaya 2008年7月17日 (木) 05:06 (UTC)返信

引き続き、ファーストリテイリングが運営する商業施設ミーナ天神・ミーナ津田沼・ミーナ京都を統合しミーナ (商業施設)とすることについて、議論をしたいと思います。

私は、この3店舗+ミーナ町田について、共通に語るべき記述が多いと感じています。そのため、共通項でくくれる部分が多く、結果的に、4つの記事を並存させるより、1つにまとめれば、totalとしてページサイズが小さくなり、読者にとっても関連性がよりよくわかり、有益なものになると考えています。ミーナ以外のイオンモールやららぽーとなども同様のことが言えるのであれば、同様にまとめたほうがいいのではないかと思いますが、1つの記事ページが巨大なサイズになるのであれば分割が必要になるので、並存も止むなしだと思います。ミーナについては、まとめて1つの記事ページにしても、それほど巨大なサイズにはならないので、まとめるべきだという理由で、統合の提案をしています。ご意見をお願いします。--とに 2008年7月11日 (金) 22:16 (UTC)返信

改名に伴い、標準名前空間におけるミーナへのリンクをすべて修正しました。--とに 2008年7月11日 (金) 23:36 (UTC)返信

Kurihayaさん、移動とそれに伴う整理をしていただきありがとうございます。作業をしていただいてこんなこと言うのもなんですが、Wikipedia:ノートページでの慣習的な決まり#レイアウトの「新しい話題はページの一番下に追加する」によると、「新しい発言は下に続くべきだと考えられています。ほとんど全てのノートで、新しい発言は下に続いています。新規の発言についても下に加えてください。」とありますが、気にしなくていいんですかね?TAKASUGI Shinjiさんについても、そうなんですけど。ま、細かいことはともかく、ありがとうございました。

引き続き、ファーストリテイリングが運営する商業施設ミーナ天神・ミーナ津田沼・ミーナ京都を統合しミーナ (商業施設)とすることについて、議論をしたいと思います。--とに 2008年7月17日 (木) 06:11 (UTC)返信

（統合賛成）各ページを見たが、要目（店舗面積など）と沿革およびアクセスについては微々たる記述（店舗の節を設けて簡潔に記述すれば充分）であり、統合に問題はないと考えます。なお、「ミーナ」なる商業施設を百科事典として理解に資するためには、テナントの一覧やフロアガイド的なものは必要が無く、沿革や店舗の特徴をより詳しく記述されるべき（テナント店舗名などは、その中で触れるべき内容があれば触れればよい）と考えますが、この点に於いても（現状の各記事および各記事の発展性を考慮しても）統合したほうが読者の理解に資すると考えます。--しいたけ 2008年7月30日 (水) 08:00 (UTC)返信

Wikipedia:コメント依頼#議論活性化のためのコメント依頼に提出しました。ミーナ天神・ミーナ津田沼・ミーナ京都の編集にご参加された方々に議論参加のお願いをしました。--とに 2008年7月30日 (水) 09:47 (UTC)返信

（統合賛成）ミーナ天神、ミーナ津田沼、ミーナ京都の記事の統合には賛成です。記事の量的な物を考えると統合して1つにまとめた方が見やすくなると思います。ただ、イオンモールやららぽーとに関しては別物だと思います。ららぽーとに関しては、ノート:ららぽーとを見てもらえば分かるように、まとめているが故に見にくいという実態があるために、各施設ごとになっているわけです。イオンモールも同様だと思います。--Pochacco562000 2008年7月30日 (水) 11:06 (UTC)返信

統合賛成意見が多いと判断しましたが、念のために後1週間待ってみます。8月9日までに明確な反論と納得できる理由が示されない限りは、統合いたします。--とに 2008年8月2日 (土) 12:33 (UTC)返信

反論待ちと平行して、統合の仕方についての意見もお待ちしています。私は、ミーナ天神をミーナ (商業施設)に移動して、そこにミーナ津田沼とミーナ京都を統合して、ミーナ津田沼とミーナ京都をミーナ (商業施設)へのリダイレクトとし、ミーナ (商業施設)に「ミーナ町田」のことを追記し、整理するという手順を考えています。この場合、ミーナ天神の改名提案は必要ないと考えていますが、問題ないでしょうか？--とに 2008年8月3日 (日) 12:23 (UTC)返信

ミーナ津田沼のページを最初に作ったものとして、この提案に対し正直悩みました。いろいろこの議論を見守ってきましたが、統合に賛成することと致します。ただ、条件としてミーナ津田沼の画像を統合先ミーナ (商業施設)のページへ継承して頂けるよう求めます。--かもめ2号 2008年8月8日 (月) 6:21 (UTC)

Pochacco562000さん、かもめ2号さん、呼びかけにお応えいただきありがとうございます。かもめ2号さんのおっしゃるミーナ津田沼の画像は、ミーナ津田沼を説明する節に貼る考えでいます。--とに 2008年8月8日 (金) 12:24 (UTC)返信

2008年8月2日12:33(UTC)から現在まで反論者の意見を述べる猶予を作りましたが、反論者はいないようなので、ミーナ天神・ミーナ津田沼・ミーナ京都を統合しミーナ (商業施設)とするに合意したものとみなします。統合の仕方についても、ミーナ天神をミーナ (商業施設)に移動して、そこにミーナ津田沼とミーナ京都を統合して、ミーナ津田沼とミーナ京都をミーナ (商業施設)へのリダイレクトとし、ミーナ (商業施設)に「ミーナ町田」のことを追記し、整理するという手順で異論もなさそうなので、そのようにさせていただきます。現在、統合後のミーナ (商業施設)のモデル記事を利用者:とに/工場2で作成中です。完成し次第、作業を開始させていただきます。--とに 2008年8月11日 (月) 01:07 (UTC)返信

準備ができたので、今から作業を開始いたします。--とに 2008年8月22日 (金) 01:23 (UTC)返信

作業完了しました。誤りがあれば、修正をお願いします。--とに 2008年8月22日 (金) 01:42 (UTC)返信

2008年8月22日 (金) 02:04 (UTC)、Wikipedia:Bot作業依頼/過去ログ/2008年9月#ミーナ (商業施設)への改名に伴うリンク元修正依頼に、リンク元の修正依頼を出しました。--とに 2008年8月22日 (金) 02:08 (UTC) リンク先が過去ログ化され移動したため修正--とに 2009年3月8日 (日) 02:17 (UTC)返信

FOXiさんのbotにより、リンク元の修正がされました。--とに 2008年8月25日 (月) 01:11 (UTC)返信

ミーナ天神の再分割提案

最新のコメント：10 か月前5件のコメント2 人が協議に参加

ミーナ天神（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）については2008年に統合が実施されたところですが、その後ノース天神との施設統合など、単独記事として存続しうる特筆性が生じた（というか、他の「ミーナ」物件と比較しても特筆性がある）と判断されると考え、記事の再分割を提案します。--Bsx（会話） 2023年10月31日 (火) 13:58 (UTC)返信

コメントミーナ天神について、他の「ミーナ」物件と比較して大きく違うようには見受けられません。この段階で分割しても、再び統合しようということになりかねないように思います。--Nisiguti（会話） 2023年11月1日 (水) 21:50 (UTC)返信

念のため補足しておきますと、再分割後にノース天神との記事統合を想定していることを申し添えます。--Bsx（会話） 2023年11月1日 (水) 22:34 (UTC)返信

コメント 履歴を確認したところ、そもそもミーナ天神（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）がミーナ (商業施設)に改名されて当記事になったということを踏まえ、本項目の分割では無く、本項目の「ミーナ天神」に関する記述を「ノース天神」に転記の上、「ノース天神」を「ミーナ天神」に改名する方向で再提案したいと思います。--Bsx（会話） 2024年1月7日 (日) 12:13 (UTC)返信

報告一部転記に関しては特に異論が無かったため、転記を行いました。--Bsx（会話） 2024年1月21日 (日) 12:55 (UTC)返信

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